Sa tanca de s'era

25 comentaris i 0 retroenllaços

Escrit per Francesc Sintes 11 Feb 2007, 22:05

Depèn. Si és ofensiu o no hi ha proves, millor no dir res. En el cas de n'Oleguer, qui l'hagi llegit pot jutjar.

Kelme tenia dret a rescindir el contracte, però no a fer-ho públic abans de parlar amb el jugador. Però una cosa és tenir dret i l'altra que hagi pres una decisió correcta: em sembla lamentable. Jo, si fos d'ell, els demandava. No va dir res ofensiu. La Cope no pot dir el mateix. Pots discrepar de tothom, però en Federico, en César Vidal i, sobretot, en Dieter Brandau diuen coses molt més fortes que les que conté l'escrit de De Juana Chaos.

Escrit per Pere Gomila 13 Feb 2007, 12:41

Cap problema Pau, fins i tot crec que està molt bé que a vegades més d'un pugui parlar del mateix tema a Illencs.

Escrit per Antoni Cuadrench i Fort 14 Feb 2007, 11:50

Tothom te dret d'expressar-se lliurament del que sigui i com sigui.
Per molt condemnables que siguin els delictes. Mai és pot exercir la tortura, ni la venjança, ni desvincular-se del sofriment dels altres.

He trobat a faltar altres Olaguers mediàtics que s'haguessin afegit a la denuncia.

Escrit per Jaqme 16 Feb 2007, 03:14

I per què no començam a parlar de les declaracions (amb botes incloses) de Salva Ballesta?
http://www.20minutos.es/noticia/201118/0/salva/levante/oleguer/

Escrit per sa tanca de s'era 16 Feb 2007, 22:06

jaqme: el tal Salva ha fet bona la frase d'Antonio Machado "el españolito desprecia cuanto ignora".

Escrit per ricard 17 Feb 2007, 13:50

Per Sa Tanca de s'era: quan Machado escriu aquesta frase no ho fa, com fas tu, pensant en descalificar els espanyols pel fet d'esser espanyols, sino pel fel fet d'esser persones (personetes, aquest diminutiu no es carinyós sino peioratiu). Pots entendre aixó i deixar en Machado descansar tranquil? . Si jo digués "els menorquinets no veuen dos pams més enllá del seu nas"...

Escrit per sa tanca de s'era 17 Feb 2007, 19:18

Ricard: Diàriament, al meu entorn, estic escoltant desprestigis i calumnies contra tot el que ens envolta, més per ignorància que per principis: Catalunya, estatut, llengua catalana, Maó, Consell Insular, Joana Barceló, etc. Si no es va dir amb sentit pejoratiu, tots els qui aspergeixen barrabassades li donen molt de crèdit.

Escrit per nura 19 Feb 2007, 12:38

Ricard, dona gust llegir paraules carregades de coneixement i sentit comú. A vam quant obres el teu propi blog.

Escrit per Panxa Rotja 19 Feb 2007, 17:18

Ricard,
I d'on treus tu que Sa Tanca de s'Era esmenti un vers de Machado "pensant en desqualificar els espanyols pel fet de ser espanyols"? Que saps llegir-li el pensament, tu? Pens que no s'ha de ser tan retorçut, i agafar-s'ho tot sempre per l'ansa que crema. Del post que havia escrit no es desprèn cap element que puigui induir-te racionalment a pensar que el comentari tingués cap to racista (que és el que tu dius, de forma velada, que té). Ben al contrari, pens que l'autor usava la cita del poeta exactament amb les mateixes connotacions que li havia volgut donar ell.
En qualsevol cas, Salva és un clar exponent de la capacitat de respecte i del tarannà democràtic de la ideologia espanyolista que impregna bona part de la societat espanyola.

Escrit per ricard 20 Feb 2007, 02:17

Panxa Rotja: Amb la teva darrera frase et descobreixes i et poses a l'altura del tal Salva. De veritat creus que la d'aquest fulano es la ideologia de "bona part de la societat espanyola"?. Ja está bé, tant tú, como talaiótic, i la resta dels portaestandarts de la nació aquesta que ens voleu vendre, de intentar descalificar els espanyols. La majoria d'ells, como diu aquella cançó, l'únic que volen (volem)es "vivir en paz"..

Escrit per ricard 20 Feb 2007, 02:21

Peró, al que volia incluir amb tú era a Sa Tanca, la veritat es que de tant llegir el mateix discurs us començ a confondre...

Escrit per sa tanca de s'era 20 Feb 2007, 11:35

Apreciat Ricard: el viure en pau no es fa malbé opinant, en tot cas l'hauria d'enfortir. Ara les ofenses a les persones que tenen opinió; i les interpretacions moltes vegades malintencionades, si més no, destorben el conviure en tranquil·litat.

Escrit per Panxa Rotja 20 Feb 2007, 13:50

Ricard,
Efectivament, pens que una part prou important de la societat espanyola combrega amb una ideologia espanyolista que, davant de la discrepància en les qüestions nacionals, perd el seu tarannà democràtic i el seu respecte. Sí, ho pens i, tristament, és quelcom ben lògic fent un repàs a la línia editorial d'una part gens menyspreable dels mitjans de comunicació espanyols, que sempre treuen la dissidència en qüestions nacionals de forma pejorativa.
Els comentaris despectius que sols fer tu respecte als que tenim un enfocament ideològic diferent de l'oficial i dels grans grups de pressió i poder en són una clara mostra. I no t'ho dic amb cap to irònic, i encara manco sarcàstic, sinó plenament convençut després de repassar el lèxic que acostumes a emprar.
Per què no podem enraonar de forma tranquil·la i sense comentaris pejoratius sobre les qüestions que, ideològicament, ens confronten? La democràcia plena no és possible sense ciutadans que sàpiguen discrepar de forma respectuosa i civilitzada.
T'hem de dir a tu "portaestandart de l'imperi aquest que ens vols vendre"? T'he de dir que amb els teus comentaris respecte a la qüestió nacional "et poses a l'altura de Jiménez Losantos i Pío Moa"? T'he de dir que els nacionalistes democràtics, "a pesar de les vostres desqualificacions, l'únic que volem és viure en pau"? Trobes que amb afirmacions com aquestes jo seria respectuós amb tu?
Per discutir (en el bon sentit de la paraula)calen arguments.
Manco fetge i més cervell, que ja està bé!

Escrit per ricard 20 Feb 2007, 23:48

Panxa Rotja,
Anem per parts:
Dius que tens un "enfocament ideològic diferent de l'oficial i dels grans grups de pressió i poder". No hi estic d'acord. Aquí i ara, el teu es l'enfocament que més fa el joc als grups de poder de Catalunya.
Dius que "enraonar de forma tranquil·la i sense comentaris pejoratius sobre les qüestions que, ideològicament, ens confronten? La democràcia plena no és possible sense ciutadans que sàpiguen discrepar de forma respectuosa i civilitzada". Jo no crec que hagi faltat al respecte a ningú. Si te pica qualque comentari, aquesta era la meva intenció, ben igual que a jo me piquen els vostres.
Em preguntes si "T'hem de dir a tu "portaestandart de l'imperi aquest que ens vols vendre"?. Idó no, no m'ho pots dir perque no no he defensat mai el nacionalisme espanyol. El que te passa es que, per tu, tot el que no es nacionalista dels teus ho es d'uns altres. I a jo qualsevol nacionalisme em provoca agrures.
En Pio Moa i en Jimenez Losantos estan més a prop de tu que de jo: només vos diferencia el nombre de barres de la bandera.
El meu argument, en quatre paraules ès: NO VAL LA PENA.
Quin ès el teu?

Escrit per Panxa Rotja 21 Feb 2007, 10:12

Ricard,
Unes quantes coses. En primer lloc, el nacionalisme català no és, precisament avui, la nineta dels ulls dels grups de poder de Catalunya.
En segon lloc, te record que Jiménez Losantos i Pío Moa defensen, com tu, la inexistència del dret democràtic a decidir a quin estat es vol pertànyer. I, com tu has fet en altres posts, defensen també la unitat d'Espanya, i amenacen -de forma explícita o velada- de crear una nova Iugoslàvia si qualcú no es plega a la seva voluntat.
En tercer lloc, hauries de fer un petit repàs a la història, i observar que la major part dels nacionalismes democràtics no han causat cap guerra (mira't la història recent d'Europa i ho veuràs). Els que sí n'han causat han estat els nacionalismes d'estat, enfront dels drets nacionals de les minories.
I, en fi, si la qüestió és picar, jop et diria que el que vos passa als ultraespanyolistes és que no podeu entendre que hi hagi persones que es plantegin democràticament l'opció nacional. Vosaltres, acostumats a imposar la vostra pàtria per la força, vos pensau que tota la resta de gent és de la vostra mateixa condició. Anau errats: n'hi ha que creim amb la força de la democràcia.
Ah, i per jo sí que val la pena lluitar per no veure desaparèixer aquesta cultura i aquesta llengua.

Escrit per ricard 21 Feb 2007, 12:11

Aquest es el resultat de las ikasto-escoletes que patim des de fa uns anys, paralitzats pel temor de que ens facin pagar el plats trencats pel régim franquista. Espanya i els espanyols no som enemics de la cultura menorquina, ben al contrari, peró interessa, como la história demostra, tenir un enemic contra el que dirigir les ires del poble.
Panxa Rotja diu que "la major part dels nacionalismes democràtics no han causat cap guerra (mira't la història recent d'Europa i ho veuràs)", peró hábilment obvía que aquí devora tenim mil morts amb la sang dels quals s'ha regat la llavor de la "pátria vasca". Demaneu a la mare de cadascún d'ells si val la pena.
No, el nacionalisme no val la pena, no ens deixem enganar. Cap llengua, cap cultura, cap ritual de "comunió popular" val una sola gota de sang.
D'aquí uns anys (no molts), els nostres fills s'hauran d'avergonyir, com ho fan ara els nets dels esclavistes americans, de com perdem el temps mirant com moren els inmigrants a las nostres platjes, o son esclavitzats a les nostres cases per fer-li net el cul als nostres avis, mentres els nacionalismes parasiten els moviments d'esquerra, desviant les seves forçes cap a inexistents enemics.
Qué diferent la pátria dels cubans, per exemple, aquesta sí realment en les trinxeres devant l'enemic. O Espanya mateixa, quan va atreure milers de vertaders lluitadors per la llibertat, dispostos a deixar-se la pell per una causa justa.
Peró aixó d'aquí, ámb els fills del equatorians condemnats al fracás escolar (i mes tard professional i vital, com a consequencia) perque son sacrificats a l'altar de la sagrada llengua, val la pena?.
El que vulgui esser un bé, que us faci el joc. Jo tenc el costum de pensar, i també el de no callar.

Escrit per Panxa Rotja 21 Feb 2007, 14:12

Ricard,
Et contest per darrera vegada, ja que ni escoltes, ni vols entendre. Probablement ens avergonyierm d'aquí a uns anys del negacionisme que hauran sofert les cultures minoritzades i, ja llavors, desaparegudes, com ho feim ara (alguns) respecte al genocidi dels pobles indígenes d'Amèrica. O com ho feim ara d'aquells que deien que el sufragi universal era obrir la caixa dels trons.
I resulta ben curiós que no esmentis el nacionalisme més sanguinari de tots els haguts per aquestes terres: el nacionalisme espanyol. Recorda, si no, el qualificatiu que es posà a si mateix el bàndol franquista.
En qualsevol cas, açò no treu que la major part dels nacionalismes europeus de nacions sense estat siguin democràtics i pacífics.
No són democràtics, en canvi, bona part dels nacionalismes d'estat, que neguen (negau) el dret a decidir dels pobles.
Respecte a la demagògia que fas amb els fills dels equatorians és, senzillament, una baixesa moral que denota el fet que, per tu, les llengües i cultures estan organitzades en estaments que atorguen drets i privilegis diferents en funció del nivell de poder que tenen. Véns a dir que l'escola en la llengua pròpia condemna els fills d'immigrants que tenen com a pròpies altres llengües al fracàs escolar, i açò que aprenen castellà a l'escola i hi fan no poques assignatures! En canvi, veig que no et preocupen els fills dels àrabs (ni aquí, ni a Madrid, ni a Londres), ja que no rallen castellà. Ni tampoc els fills de menorquins, gallecs i bascos que viuen a comunitats castellanoparlants.
En fi, sembla que els que no som de la teva raça ens hem de veure condemnats a ser ciutadans de segona i a callar per sempre més (perquè si xerram, resulta que encara som els agressors).
Postures com la teva fan bo allò de "si no anam vius, els mitjans de comunicació faran que estimem els opressors i odiem els oprimits".
Haurem d'anar vius, idò.

Escrit per ricard 21 Feb 2007, 15:13

Vos dir que has de anar viu per tal de que no et facin canviar d'opinió? Tens por del poder de la raó? Aquest es el mateix argument amb el que es defensa la iglèsia católica!!

Escrit per Alexandre Pineda i Fortuny 22 Feb 2007, 22:25

A qui li piqui! Els grups de poder de Catalunya?. Tots són servidors de la causa del regne d'Espanya. Mirem "la Caixa", patrocinant la selecció espanyola de futbol: per fer-se perdonar potser que és socia de Gas Natural i l'Opa? que tot l'espanyolisme ha adjudicat a eON. Nacionalismes promotors de guerres i milions de morts? Els dels Estats-nació que són les aberracions històriques que van generar el nazisme, el feixisme, el franquisme, -expressió temporal del nacionalisme espanyol profundament ètnic-; cap nacionalisme que defensa la identitat, de la llengua, cultura com el català ha generat cap guerra. Universalitzar l'humanisme, socialitzar-lo, és el que cal. Que som matèria hominitzada i hem de demostrar-ho! Apa, a reveure!

Escrit per Blanca 16 Mar 2007, 18:45

Españia está llenísima de "Ricardos"
Españia está llenísima de "Ricardos"
Españia está llenísima de "Ricardos"
Españia está llenísima de "Ricardos"
Españia está llenísima de "Ricardos"...
Entiendes, Ricardo?

Escrit per Maud 17 Mar 2007, 22:05

"Blanche":

"Ricardo" o "Ricard" ? Et en plus, c'est quoi "Espania" ?

Escrit per ricard 18 Mar 2007, 03:06

Blanca ¿qué c... dices?

Escrit per Alfonso 19 Mar 2007, 03:39

En Pau Gener ha encetat una polèmica que podria qualificar-se de "nacionalisme de futbolí", que és el realment existent i massiu a casa nostra. I del seu plantejament s'ha derivat després una correspondència i un "pim-pam-pum" desproporcionat i aplastant, que, em sembla que ja comença a estar "flac".

I perduda en l' "èter" de la "xarxa" quedarà ( ¿ per sempre més sense tractar-se ni contestar-se en "www.illencs.com" ? ) la reflexió d'en Ponç Pons que P. Gener també recull ( no sé a propòsit de què, emperò bé està com a "provocació" ):
“Del que no es por parlar ¿cal guardar-ne silenci ? "

Possible exemple: ¿ De l' Església catòlica ?

Escrit per Alfonso 25 Mar 2007, 01:54

Por lo que leo en "illencs.com", no hay manera de que la mayoría de letratenientes "en plantilla" entren "a saco" a la crítica de la religión, lo que comportaría, claro está, la crítica a la Iglesia católica. Y eso a pesar de las incitaciones al respecto que han ido apareciendo.

Ponç Pons, Pau Gener: ¿es que se trata de un tema "tabú" del que hay que guardar silencio, o hay que escamotearlo bajo cualquier "totem" identitario?

Escrit per Jaqme 03 Mai 2007, 02:42

Que no és hora d'actualitzar el blog?
Es comencen a anyorar els teus posts...

Deixa el teu comentari